Пятница, 26.04.2024
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: 1
Показано 1-15 из 15 сообщений
15. ---   (19.07.2004 00:19)
0  
А зачем этот ложбан вообще нужен?

14.   (14.07.2004 18:45)
0  
ki''e .i mi se pluka le stuzi po''e do .i sy. cinri mi .i ko ka''ogeista

13. Девочка-привидение   (29.06.2004 11:19)
0  
Премного благодарна. Попробую зайти по ссылке. И хотя работу уже написала, всё равно в хозяйстве пригодится.

С респектом, Девочка-привидение.

12. Девочка-привидение   (25.06.2004 11:50)
0  
Создателю страницы лично!
Сударь, Вы бы неработающие ссылки поубивали. А то невесело как-то, ходишь по ссылкам, ходишь, а тебе компьютер выдаёт "не найдено", да с такой завидной регулярностью, что хоть стой, хоть падай. Вот и думай после этого, то ли у меня со связью бардак и свинство, то ли в самом деле на сайте полно "дохлых линков". Сама я данным языком не владею, да и изучение его, честно говоря, моей целью не является, но работаю по теме вспомогательных и искусственных языков, в том числе в работе анализирую некоторые фразы на ложбане (хорошо, что ссылки на грамматические справочники работают исправно, да ещё и с переводом на английский, чего не могу сказать о примерах предложений на ложбане (эта ссылка не работает), а они могли бы мне пригодиться при написании работы).

Прошу прощения, если мой тон покажется резким, после нескольких часов непрерывного сидения за компьютером о правилах хорошего тона думаешь меньше всего.
С уважением, Девочка-привидение.
Ответ: Насколько я понимаю, претензии в основном не к сайту lojban.narod.ru, а к коллекции ссылок lojbanlinks.da.ru. Каюсь, тот сайт я давно забросил --- материалов о ложбане в Сети стало столько, что отслеживать их у меня нет никакой возможности. Вероятно, в ближайшее время я вообще уничтожу тот сайт.

Что касается сайта lojban.narod.ru, я стараюсь держать его в порядке. Поправил пару устаревших ссылок на титульной странице, включая ссылку на страничку Арнта Юхансена, где Вы можете найти и примеры предложений на ложбане.

11.   (28.04.2004 01:37)
0  
Эхх... Обидно, когда язык умирает - даже если вместо него продолжает жить и процветать ничуть не худший. Ещё обиднее то, что ложбан мне не особенно-то и нравится, а на логлане я поговорить могу только с людьми хотя и весьма интересными, но - малочисленными.
Пожалуй, надо будет мне изучить и второй логический язык. Всегда любил вещи, которые похожи внутри, но различны снаружи.
Ответ: Я бы тоже с удовольствием выучил логлан, только, боюсь, голова лопнет :-)
А как надумаете поближе познакомиться с ложбаном, милости просим. Можно связаться со мной по lojban@narod.ru или зайти на форум http://groups.yahoo.com/group/lojban-rus/messages
--- Е.С.

10.   (26.04.2004 01:21)
0  
Пишет тут логли - человек, учащий логлан (www.loglan.org; loglan.chat.ru). Объясните, какие преимущества есть у ложбана перед логланом? Я тут бегло пролистал имеющееся у вас по ложбану материалы - грамматика вроде почти та же самая, только лексика другая, произношение не то и орфография обгрызена. Ну и ещё мелочи, которые я где-то слышал, но сам не проверял. Скажите, зачем же Ле-Шевалье понадобилось раскалывать говорящее на логических языках общество на две части? Известные мне логли говорят, что дело было в личных трениях между ле-Шевалье и Джеймсом Брауном. Если это действительно так, то мне крайне обидно. Ведь логли и ложбанцы - "братья по образу мышления", и если бы не раскол - то кто знает, сколького бы они уже сообща добились...
Ответ: Как Вы совершенно справедливо заметили, структура обоих языков очень близка (различия есть, но для того чтобы понять, к чему они приводят, надо накопить очень большой опыт использования обоих языков, которого пока нет). Поэтому, при прочих равных на первый план выдвигаются другие обстоятельства. Для изучающего язык очень важно не вариться в собственном соку, а включиться в живое, активное сообщество. Такое сообщество в ложбане уже сформировалось. Работают несколько списков рассылки на английском, французском, испанском языках (есть и русский, но он увы пока еле теплится), ложбанисты переводят свои любимые книги (Алису в стране чудес, Маленького принца, Библию, компьютерные игры и инструкции к компьютерным программам), пишут стихи, болтают друг с другом в реальном времени по IRC и просто по телефону, ежегодно съезжаются на съезд, где общаются на ложбане лицом к лицу (на последнем таком съезде был даже разыгран небольшой драматический спектакль). О масштабах и интенсивности ведущейся работы можно получить представление, полазив по сайту http://lojban.org/ и особенно http://www.lojban.org/tiki/tiki-index.php в Lojban Wiki --- чтения хватит на многие дни. Там же хранятся полные архивы всех дискуссий за чуть ли не 20 лет (что меня особенно привлекает в ложбане, так это полная открытость и доступност информации). То, что представлено у меня на сайте на русском языке --- это лишь капля в море. В общем, полным ходом идёт накопление опыта реального использования языка во всех сферах. Не думаю, что логлан может похвастаться чем-либо подобным.

Теперь об истории. Раскол, конечно, дело грустное, но я думаю, что несправедливо валить всю вину на ЛеШевалье. Я читал подробные описания истории событий (изложенные конечно с ложбанской точки зрения - а что делать, если логланская сторона хранит на сей счёт гробовое молчание или отделывается общими проклятиями) которые рисуют очень сложную картину. В 1987 году логланское движение находилось в глубоком кризисе, теряло людей с каждым годом. Люди устали от бесконечных переделок после которых приходилась выучивать язык заново, от авторитарного стиля руководства проектом. Обе конфликтующие стороны болели за одно и то же дело, но предлагали разные пути к выходу из кризиса. К сожалению обе стороны не проявили достаточную гибкость и дело кончилось расколом. В ретроспективе можно сказать, что стратегия, выбранная ложбанистами, обещание моратория на всяческие переделки, курс на полную открытость и демократичность (по образцу движения за открытые источники компьютерных программ, использование сетевых технологий) оказалась успешнее. Логланисты под давлением конкуренции со временем тоже переняли кое-что, но поезд уже ушёл.

На самом деле, всё это дела давно минувших дней. Сейчас делами в ложбане заправляет уже третье поколение (если считать ЛеШевалье, который недавно ушёл в отставку с поста главы организации, вторым), которому нет никакого дела до древней истории --- люди просто занимаются любимым делом. С логланистами поддерживается вежливый нейтралитет, были разговоры о каком-то взаимодействии, но они кончились ничем: с одной стороны разница в словарном составе слишком большая и не даёт возможности общаться, с другой в логланском стане похоже слишком мало активных членов.
То что ложбан будет сушествовать и развиваться, сомнению не подлежит --- необходимая критическая масса достигнута, чего нельзя сказать о логлане. Но, поскольку языки достаточно близки, дело Дж.Брауна будет продолжаться в ложбане, хотя и не совсем в той форме, как он предполагал. Ну что поделаешь --- нет в мире совершенства.

9. urbo   (18.07.2002 15:25)
0  
Сегодня нашел сайт - бегло посмотрел - таки ВЕЩЬ!

Надо будет уробить время на это Ю)

8. Jan   (01.06.2001 18:48)
0  
Вещщщщь
Всю мою сознательную жизнь мечтаю поговорить с компом на равных...

7. Исашона   (09.11.2000 21:28)
0  
интересно, оригинально, нужно...

6. kir   (18.08.2000 22:27)
0  
Сегодня поймал себя на том, что в переписке (совсем не
по ложбанскому поводу) хочется использовать конструкции,
неуклюжие в русском, но очень естественные в ложбане:
"по крайней мере один из нас чего-то не понимает" -
"su'o mi'o da na jimpe".

5. kir   (30.07.2000 22:59)
0  
coi .evgenis.

Спасибо, конечно, за подтверждение первенства, но
только вот {le} там лишнее. Просто {mi pamoi}. zo'o

co'o mi'e kir

4. Didzis   (29.07.2000 14:17)
0  
coi .evgenis.

Sait malenkij, no s bolshimi perspektivami! Tak i prodolzhat'.

co'o mi'e didzis.

3. Андрей   (17.07.2000 17:19)
0  
Пардон, а адрес-то:
AndreyRogachov@mail.ru

2. Андрей   (17.07.2000 17:17)
0  
coi .evgenis.

Вот решил засвидетельствовать свое почтение
(и оставить адрес для потенциальных единомышленников)

co'o mi'e .andreis.

1. kir   (11.07.2000 19:23)
0  
coi rodo

Я чего-то важного не понимаю или я здесь первый?
Где сообщения-то? Трудно искать черную кошку...

co'o mi'e kir.
Ответ: coi kir. .i do le pamoi.
Да, первый! С почином!
co'o mi'e .evgenis.

1-15

Имя *:
Email *:
WWW:
Код *:
Поиск
Друзья сайта
  • Создать сайт
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Все проекты компании
  • Copyright MyCorp © 2024
    Бесплатный конструктор сайтов - uCoz